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 Communisme

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Che Guev
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MessageSujet: Communisme   Mar 10 Juil 2007 - 17:14

Chômage, délocalisations, mal-logement, environnement dévasté,
inégalités, guerres, pauvreté, faim dans le monde… le capitalisme fait
des ravages dans le monde entier.
L’alternative c’est le communisme,
c’est à dire notamment la propriété collective des moyens de production
(nationalisation des entreprises sous contrôle des travailleurs).

Quelques sites internet communistes :
http://www.pcf.fr (site du Parti Communiste Français)
http://www.humanite.fr (site du journal communiste l’Humanité)

"Que
les classes dirigeantes tremblent à l'idée d'une révolution communiste
! Les prolétaires n'y ont rien à perdre que leurs chaînes. Ils ont un
monde à y gagner.

Prolétaires de tous les pays, unissez-vous !"
(Karl MARX, Manifeste du Parti Communiste)
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Durito

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MessageSujet: Re: Communisme   Mar 10 Juil 2007 - 17:41

A d'accord, je me demandai aussi ce qu'était la solution...Bon alors vive le parti communiste....Mad
Ben finalement c'était pas compliqué, pourquoi on se prend la tête?
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Marine.



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MessageSujet: Re: Communisme   Mar 10 Juil 2007 - 19:15

RévolutiOooOONNNNNNN !!!!!!!
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Marine.



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MessageSujet: Re: Communisme   Mar 10 Juil 2007 - 19:53

Ben quoi ?
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Nicolas S

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MessageSujet: l   Mer 11 Juil 2007 - 0:04

Che Guevara a écrit:
Chômage, délocalisations, mal-logement, environnement dévasté,
inégalités, guerres, pauvreté, faim dans le monde… le capitalisme fait
des ravages dans le monde entier.
L’alternative c’est le communisme,
c’est à dire notamment la propriété collective des moyens de production
(nationalisation des entreprises sous contrôle des travailleurs).

En matière d'environnement, il est vrai que les "communistes" ont fait beaucoup mieux que les capitalistes, par exemple en URSS en développant la culture du coton qui a asséché la mer d'Aral, en Chine avec la construction d'un barrage géant qui a expulsé des millions de gens, en france avec le soutien inconditionnel du PCF vis à vis de l'énergie nucléaire...
Pour ce qui est de la pauvreté, la Corée du Nord, le Cambodge, le Viet Nam sont également des exemples à suivre.
Le communisme s'est partout corrompu, perverti, à l'épreuve de la réalité des hommes. Un peu moins à cuba qu'ailleurs, peut-être.
Mais de là à le présenter comme l'alternative du futur, il faudrait peut-être dépoussiérer un peu votre idéal, faire un peu son bilan, et surtout inventer
de nouvelles analyses et de nouveaux projets pour un siècle qui n'est pas le 19ème mais le 21 ème, au cas où vous auriez 200 ans de retard Monsieur Guevara, même si, il est vrai, sur bien des sujets, les idées de marx restent d'actualité.
Et vous pensez bien que je ne m'en réjouis pas !
Heureusement vous êtes si peu nombreux à le croire encore...
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Marine.



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MessageSujet: Re: Communisme   Mer 11 Juil 2007 - 0:41

Pourquoi ça n'a pas marché ?
Qu'est ce qui s'est passé ?
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Durito

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MessageSujet: Re: Communisme   Mer 11 Juil 2007 - 2:09

C'est une bonne question...

Surtout parce que le capitalisme l'a vaincu, pour le moment.
Parce que le communisme a perdu la "guerre économique"...
Parce que l'Etat censé être un instrument d'égalité s'est rapidement transformé en instrument d'opprossion, il a céssé d'être l'émanation du peuple, l'instrument de "la dictature du prolétariat" pour être l'instrument de la dictature des bureaucrates.

Miais vraiment je connais mal ça..
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Durito

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MessageSujet: Re: Communisme   Mer 11 Juil 2007 - 11:49

Et aussi à mon avis parce que c'était un système trop centralisé, parce que les bochéviques se considéraient comme une sorte d'avant garde éclairée de l'humanité, ce qui les amenait à soumettre des peuples périphériques, à spécialiser de manière excessive les économies ( Ukraine grenier à Blé, etc...)
Parce que les dirigeants se sont appropriés l'Etat, et il n'y avait pas de contrôle populaire sur l'Etat, que l'Etat était hyper centralisé lourd, omniscient, omniprésent, il monopolisait toute la vie politique, ce qui fait que c'est devenu un terrible instrument d'oppression, qui servait à maintenir l'élite et les bureaucrates au pouvoir, qui violait toute liberté individuelle ou collective.
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El Sinsé
Invité



MessageSujet: Re: Communisme   Lun 16 Juil 2007 - 23:05

" ...Parce que les dirigeants se sont appropriés
l'Etat, et il n'y avait pas de contrôle populaire sur l'Etat, que
l'Etat était hyper centralisé lourd, omniscient, omniprésent, il
monopolisait toute la vie politique, ce qui fait que c'est devenu un
terrible instrument d'oppression, qui servait à maintenir l'élite et
les bureaucrates au pouvoir, qui violait toute liberté individuelle ou
collective..."

C'est la realité de la FRRRAAAnce ( entre autre ) là non ?
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Durito

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MessageSujet: Re: Communisme   Sam 21 Juil 2007 - 11:42

Un peu oui, à un degré moindre, ou plus subtil..
La France est un subtil mélange de bureaucratie soviétique et de capitalisme sauvage..
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